发起

比特币是“郁金香”泡沫吗?如果不是,那么比特币的价值所在?

总有经济学家、大众批评比特币是“郁金香”泡沫。如果不是,那么比特币的价值所在?

0 0
  • 神马疯了

    区块链(Blockchain)爱好者,投资人 | 挖掘每个虚拟货币项目背后的故事 | 聚兆资本

    先上结论,我认为不是

     

    现在有一部分人,他们就像几行代码做成的,一但你输入“比特币”三个字,他立刻就能输出“郁金香”。说实话,这和前一段时间的,你输入“三种颜色”,会立刻输出“塔西佗陷阱”五个字的人是一类人。本质都是一种缺乏理论考量,而直接搬运理论的懒惰思考行为。

     

    简单回顾一下郁金香事件始末:17世纪,由于郁金香刚引入欧洲,十分稀有,因此受到了大量的追捧,进而引发了投机客乃至大量民众的囤积。价格一度在荷兰飙升5900%,最终由于部分投机商的大量出售,诱发了普通投资者踩踏般地跟风抛售,最终价格暴跌回正常水平。被人们称为郁金香泡沫。

     

    但是,如果你硬要说比特币也是一种郁金香,那好,我们姑且假设,有一种花的名字叫 郁比特香

    那么郁比特香这种花有如下特点:

     

    · 种植每朵郁比特香,都需要花费数万元的电费。

    · 你去某些商城购物,可以用千分之几个的郁比特香的花瓣付款。

    · 如果你想给千里之外的人一点资助,你可以对着郁比特香这朵花默念一段咒语,郁比特香花就会瞬间传送给千里之外的人,但是这大概要花费1/10000的郁比特香花瓣作为咒语的原料。

    · 你可以选择当一名种花人,但是,郁比特香每年只能种植一点点,而且越来越难种。到2140年就再也种不了。

    · 除此之外,每年因为咒语忘了,土地丢了等原因,郁比特香还会越来越少,而且是无法逆转的减少。

    · 郁比特香这种花无法繁殖,只能靠种花人把电脑显卡埋在土里才会长出新的郁比特香花。

    · 郁比特香不会腐烂,不会变质。可以保有无限长的时间。

    · 你有2朵郁比特香,我有3朵郁比特香,这是全世界的种花人都广播过的事实。没人可以撒谎。

    · 你在荷兰种植郁比特香,不用担心在非洲突然会出现大量的郁比特香冲击你,也不用担心英国航海家会从遥远的东方大陆带回大量的郁比特香影响价格。

    · 如果你把手里的20朵郁比特香抛售了,基本就是无事发生。你抛售了200朵,对不起,仍然不能引起任何波澜。你抛售了2000朵郁比特香,说实话我不相信你有2000朵郁比特香哈哈哈。

    · 你必须用郁比特香去购买,郁以太香,郁莱特香,郁比特现金香,郁所有香等各种各样的花儿。

    · 郁比特香除了能买各种小花花,而且它居然还能和全世界各国印刷的小钱钱做兑换。

    · 在某些国度,当你担心当局印得小钱钱可能贬值,你甚至可以买一些郁比特香来避险。

     

    你还觉得比特币和郁金香一样么?

    我一直承认比特币的投资属性,而且截止目前为止,比特币也确实有投资属性。不能说一点泡沫都没有,但是我认为不会向郁金香泡沫这样会最终凄惨收场。甚至说任何一种投资品都有泡沫,徐悲鸿的画/清朝的木雕/明朝的铜钱,都兼具艺术品/投资品的价值,难道他们都是郁金香泡沫么?
    14
  • 郁金香花球天价时刻

    韭菜的自我修养

    赞同来自: 污启贤 白菜 大猎手 神马疯了 peterchen145 Super 海纳百川 更多 >>
    以下纯属个人瞎想,不构成投资建议。



    1、“郁金香”泡沫是什么?

    发生在17世纪荷兰的郁金香泡沫是人类历史上最早被记录下来的泡沫经济案例,在泡沫破灭前夕,郁金香的某些稀有品种单价被炒到相当于当时的海边别墅的价格,太阳低下无新事,现在我们天天喊着一币一别墅,然而阿姆斯特丹运河边的人民早在三百多年前就已经实现。



    2、每个时代都有属于那个时代的“郁金香”泡沫。

    当我们在问比特币是不是郁金香泡沫的时候,说明在潜意识里,我们认为每个时代都有属于那个时代的泡沫,这个泡沫的载体可以是郁金香、可以是互联网、可以是房地产,为什么不可以是区块链,不可以是比特币呢?

     

    3、知道“郁金香”泡沫必然存在,那它对我们的投资决策有什么指导意义?

    意义有两点,第一点:知道有泡沫这回事,在生活中看到有疯狂涨幅的事物主动去避开,避免泡沫破灭的损失。

    总有经济学家、大众批评比特币是“郁金香”泡沫,从“批评”二字说明大众的潜意识里认为泡沫是一种不好的东西,是一种具有破坏性的东西,应该要识别什么是泡沫并避开它。

    第二点:知道有泡沫这回事,在生活中主动寻找可能拥有巨大涨幅的事物参与其中,获得泡沫膨胀过程中带来的巨大收益。

    而我却认为,历史已经证明了泡沫在人类经济社会中是必然会存在的,今天就算不是比特币也会是股市或房市,我们要做的不是识别什么是泡沫并避开它,而是要识别什么是泡沫并加以利用,一个泡沫从产生到膨胀再到破灭,这其中可以说有危也有机,如果能抓住泡沫破灭前的上涨机会,对我们普通人来说无疑是一个翻身的好机会。 



    4、最后,我还是没能回答题主的问题比特币是不是“郁金香”泡沫。

    如果比特币(或者说区块链)真的成为了属于我们这个时代的经济泡沫载体,不应该把它当成是一种批评,更应该把它当成是一种概率上的必然,我们能做的(或者说需要做的)就只是选择避开或参与。
    7
  • 比特币守护者

    专注比特币期货,其他方面略懂

    赞同来自: 大猎手 peterchen145 InCryptoWeTrust 白菜 落子封疆 feiyu 更多 >>
    关于比特币价值还是泡沫的争论可以休矣,人们总是喜欢二元的,非黑即白的定性看待问题,而现实世界中的事物往往是连续的,非线性的,看待这个问题应该定量而不是定性。

    答主以为:比特币有价值是肯定的,但同时也存在泡沫以及价值被低估的情况。并且将在本回答中试图划分一下价值和泡沫的边界。



    先谈谈比特币的价值:

    • 最朴素最直接的就是作为一种支付手段,白皮书的表示就是《点对点电子现金系统》,然而现在由于价格过高和网络拥堵,这个功能已经基本被取代。但是,大额跨国汇款使用比特币仍旧成本低廉。
    • 提出一种完全透明化的,去中心化的货币概念。
    • 使得个人资产可以得到完全的藏匿,不受任何组织的搜刮。打破一切资本管制,真正用技术来保障个人财产神圣不可侵犯。
    • 比特币的转账不可撤回,比paypal之流动不动搞个付款撤回的诈骗公司不知道高到哪里去了。
    • 比特币尝试把国家之间联系起来,就像欧元连接欧洲,比特币连接世界,构建一个无国界经济社会。
    • 比特用于捐款,可以做到完全公开透明,任何人可查,保证不会被某些组织贪污。


    比特币的价值长期增长,因为人们对比特币是有需求的。跨国转账,作为进入币市的桥梁,买入比特币再用比特币买山寨币。关于比特币的价值能写出一大篇来。只要知道这个东西有价值,并且价值长期增长就可以了。

    比特币的价值还有很多,这里就不一一列举,进入下一个环节。划分比特币的价值和泡沫。



    当比特币的价值被高估的时候,就会出现泡沫,泡沫破裂的时候会导致一个规模相当的下跌,这个时候人们开始恐慌,恐慌导致抛售,最终就会导致价格进入一个被低估的区间。如下图所示。


    QQ截图20171225105736.jpg



    从对数坐标来看,中间绿色区域内可以认为是比特币的价值区,来回波动向上,是比特币价值的体现。随着比特币和去中心化的教义不断被传播,每20个月比特币的用户数量会增加近1倍,越来越多的人认识到这个东西的价值,买入比特币以及通过比特币去买入其他加密货币。价值长期处于上升通道,几年后增速减缓会变成常规坐标的下的线性形式。上方和下方分为危险泡沫区(Danger Bubble Zone)和恐慌性抛售区(Panic Sell Zone),因为市场和交易行为有太多不理性因素。所以总是会有价格偏离价值的情况,有时候价格低于价值,有时候价格高于价值。



    本图使用Bitmex交易所的绘图工具制作。在对数坐标下才能使用分叉线做出这样的图,常规坐标下不行。详细的分析可在本人知乎文章里看到。话说币问什么时候出专栏文章功能,我会把内容在此首发。

     

    (此回答已获得80yoyow奖励)
    6
  • feiyu

    区块链爱好者, YOYOW钱包地址:#408086801

    赞同来自: Super 菜菜 way1291 大猎手
    比特币是否具有价值,这是币圈内外一直存在争议的话题,购买虚拟币属于投资还是投机?也是众说纷纭。



    个人认为,虚拟货币的价值,主要体现在用户群体数量、广度和资金总量上,影响力和不可替代性是价值的体现。虚拟币的技术和代码本身是开源的,修改代码复制技术的难度不大,但是,怎么获得广泛认可,怎么样抢占用户群体,需要机遇,需要领导者的胆识和能力。



    比特币如今的价格保障,来源于其具有广泛的认同性,甚至包括某些国家政府的认可性,比特币已经成为币圈的精神领袖和象征,其价值并不仅仅在于技术。比特币的技术虽然现在看起来已经被不少竞争币超越,但是任何想取而代之的,目前还没有看到可能性。就像百度腾讯等巨头,能够垄断中国市场,难度并不在设计搜索引擎框架或者聊天软件框架,而在于其如何获得广泛的用户群体。其他相似的企业,则只能考虑细分市场,专一市场。



    虚拟货币也是如此,比特币,以太坊几家独大,其他竞争币的空间,应该在如何实现在细分市场,或者专一市场尽早地抢占用户和资金。而作为投资者,在考虑长期持有虚拟币时,也可以从以上方面考虑,在不同细分领域选择具有广泛认可的用户群体的,具有不可替代性和一定稀缺性的币种。

     

    (此回答已获得20yoyow奖励)
    4
  • iridescent0221

    80后,科技与互联网爱好者,去中心化世界的信徒

    赞同来自: 大猎手 污启贤 白菜
    比特币有没有泡沫?



    我们不妨大大方方的承认,比特币以及整个数字货币市场,在当下,是存在泡沫的。

    君不见,除了为信仰买单、屯币的那些死忠,也有很多不知比特币为何物的投机者,还有大大小小的资金盘在市场上兴风作浪。一旦有什么风吹草动,投机倒把的人们便会作鸟兽散。现在,贪婪、财力雄厚、谋略无双、曾经做空全球的华尔街,也开始通过比特币期货的方式参与进来。他们进场不是为信仰来买单的,而是把这里当成割韭菜的零和游戏。



    话说回来,2013年8000价位的比特币,如果有人认为是泡沫的话。那么,现在10万+价位的比特币,又有什么理由说不存在泡沫?



    当然,对于信仰者而言,泡沫的背后,是鲜美的啤酒,即便泡沫破裂,三五年后又是一条好汉,依靠数学做背书的比特币,已然是超越这个时代的;对于那些不以为然的传统业界人士来说,泡沫背后,是汹涌而来的海啸,比特币背后的区块链技术,会带来生产关系的变革,并重塑人类社会的组织结构。



    比特币有泡沫,却不是很多人以为的那种“郁金香”泡沫。许多人对“郁金香”泡沫的理解,是“大众的集体疯狂而引发的丑闻”,是终究会一地鸡毛的笑话。他们认为参与数字货币市场的人,要么贪婪,要么愚蠢;针锋相对的,信仰者认为大众愚不可及,经济学家则非蠢即坏。

    而所谓的“郁金香”泡沫,根据Peter M. Garber、周其仁等经济学家的研究,很有可能并未真实存在过。但是,这并不影响它被很多经济学家视作经济史上第一个泡沫事件。同时代的,还有英国的南海泡沫事件(股票狂热,牛顿参与其中并损失惨重),以及法国的密西西比公司股票泡沫事件,连同“郁金香”泡沫,被并称为近代欧洲三大泡沫事件。时空离我们较近的泡沫,是闻名全世界的2000年互联网泡沫。

     

    几百年来,经过人们对“郁金香”泡沫的解释、探索和再创作,它已经成为一个独特的“符号”,关乎金钱、操控、资本、秩序、欲望和群体狂热。



    我们不能对泡沫视而不见,也不能因为泡沫论而动摇信念。



    股票作为那个时代的新生事物,泡沫背后是股份公司制度,助推大航海时代和资本主义的全球化;互联网泡沫破裂后,生存下来并证明自身价值的,是亚马逊、谷歌、Netflix、Paypal、雅虎这些伟大的IT企业,今天我们的衣食住行都离不开互联网。

    而比特币,从对抗通胀的极客玩具开始,成为人们普遍认同的、能够制约政府或权贵主导社会财富再分配权力的有力武器。同时,比特币社区是人类历史上第一个去中心化自治社区,它开启了机器信任的新纪元,使得人类将来能够依靠区块链技术,摒弃现有中心化组织结构的各种弊端(贪腐、日益严重的贫富分化),打造一个去中心化的世界。

     

    在此借用Brock Pierce的话,借助区块链技术(他说的是EOS.IO软件)构建一个去中心化的世界,将为人类社会的协作提供一种更好的组织结构,允许你从事你热爱的事情,做世界需要的事情,做那些生活必须的事情,同时,好好利用你的超能力或者技能。当这些你都做到了,你就能找到人生的意义,成为理想的人类,成为最好的自己。



    所以,是泡沫又怎样,这不重要。重要的是,在经历泡沫之后,我们收获了什么。
    3
  • 面包侠
    赞同来自: 大猎手 peterchen145 瘦子
            任何事物都存在泡沫,比如苹果、大蒜、房地产、股市、o2o、共享、人工智能、物联网、大数据、光伏,几乎囊括你听到和看到的一切,这是当今世界的经济模式所决定的。通胀,搞金融,促进生产和消费,然后生产过剩,泡沫破灭。每一定的时期就会进行一次循环,然后不断地推动经济螺旋式的上升,比特币作为一个新生事物当然也不例外。

     

            但比特币“有”泡沫并不代表它“是”泡沫,比特币之所以有人追捧,除了理想,投机之外,更重要的是它创造了一种需求:人们想要保障自己财富不被掠夺的需求,可以绕过重重人为设置的壁垒而和别人进行交易或转移的需求。这就是它的价值。
    3
  • 比特币爱好man

    炒币实干家

    赞同来自: 瘦子 peterchen145 大猎手
    比特币的价值源于他是一种天然的投机商品,拥有作为投机标的的诸多属性:



    1.交易简便,任何人都可以在网上交易。

    2.交易成本低。

    3.没有任何监管

    4.存量受限,不会因为价格上涨增加供给。这点非常重要。

    5.存量太少,并且集中度较高,使得价格波动极大。

    6.与比特币类似的是黄金。但连黄金都没有这么好的投机属性。黄金并不是限量供给的,并且市场容量足够大,一部分人的行为对市场影响有限。而在比特币市场中,更多人的关注会导致价格上涨,而价格上涨又会带来更多人的关注,更多的人关注在有限的资产上,使得价格继续上涨。一部分的惜售更压缩了市场上比特币的存量。这样,比特币的价格和参与人情绪交替上升,终于让比特币价格超过200美元。



    上面这些价格是交易出来的。如果认真地考虑比特币作为一种支付手段,它的合理价值到底是多少呢?这取决与你认为比特币作为一种「货币」所能到达的高度。



    如果你认为比特币和黄金差不多,全球央行的黄金储备总价值大约12万亿美元,换算下来一枚比特币大约价值57万多美元。

    如果你认为比特币能完全替代美元钞票,美元的M0大约9000亿美元,如果用2100万比特币代替的话,一枚比特币大约价值4.5万美元。

    如果你认为比特币能够替代全球隐藏的「黑钱」,由于「黑钱」不好定义,我们用「消失不见」的美元钞票来代替。全球的黑钱大约有1万亿美元。假设都用比特币来持有,一枚比特币的价值大约为4.8万美元。

    即使比特币只能达到上述三种情况中的10%,对应的比特币价值也有5000到5万美元,远远高于现在比特币的价格。



    所以对比特币非常坚定的人们,不用管世人如果评判它,他们坚定地持有它们,等到兑换价为5万美元甚至50万美元的那一天。
    3
  • wxfkuq

    互联网产品经理

    赞同来自: peterchen145 大猎手
    我认为是。比特币有价值,郁金香也有价值,有价值不代表没有泡沫。

     

    我不认为比特币作为第一个虚拟币就应该市值第一,这个逻辑不通。任何国家、企业都有生命周期,虚拟币也不例外。

     

    当哪天比特币不再市值第一,我认为整个币圈才能算健康。

    对大部分虚拟币而言,其价值为对应的应用解决了什么问题,产出多少效益或者降低了多少成本。这就好比,股票的价格等于其代表的企业的未来现金流折现。

     

    比特币未来的价格也许还会比现在高,但我不会买。我不会买任何只靠信仰支撑的虚拟币,因为一旦大跌,我心里没底,我不知道其他人的信仰程度。
    2
  • ZhangYong

    公众号:张永币友心理工作室

    赞同来自: 大猎手 peterchen145
    给你分享二个人的话,希望对你有所启示:

    第一个人李笑来说的“郁金香没有代码,而比特币是有代码的”。

    第二个人王福重说:“郁金香泡沫事件是道听途说,以讹传讹搞出来的所谓郁金香泡沫,因为最严肃的《剑桥经济史》书就没有记载郁金香泡沫这个历史事件。从历史上看,资产价格的上涨,起伏很正常,长期来看,比特币会破裂吗?我可以告诉你一个字:会,因为一切的资产的价格都会破裂,都是泡沫,但是你这样想的话你就不要投资了。最近,冯小刚的电影很流行,芳华,世上有朵美丽的花,那是青春见芳华,男主角刘风爱上了林丁丁,可是这个电影的最后,林丁丁变成了一个身材肥硕的妇人,那你能说当初刘风爱林丁丁就是错误的吗?因为所有苗条的少女,都会变成中国大妈,你如是这样想的话,你肯定不会追求林丁丁这样的姑娘,你会一事无成。巴菲特成功只有一个秘诀:是什么?运气,因为那些价值投资者比巴菲特还巴菲特,但最后他们都输了,这叫赢家的诅咒,而我们的成功主要是靠运气,另外还有一点是什么:勇气。如果你没有勇气,你就不会拥有一切,你也不会获得一切,刘风输在哪儿呢?输在胆子太小,他如是早点表示,或者多坚持一会儿,事情也就成了。但是他没有坚持,胆子太小了。我们要更勇敢的面对这个世界,你才会有可能成功。”

    我很认可以上二位说的话,2017年其实是投资的平庸之年,但比特币却让人眼前一亮,它从年初的1000美元涨到了最高2万美元。它从诞生到现在足足涨了2千万倍,它有可能是人类有史以来收益最大的投资产品。如果2018它被地球上最具投资能力的一帮群体(中国大妈们)盯上,那再涨个20倍没有任何问题。

    以上纯属个人意见,投资有风险,入币需谨慎。目前,持有比特币的人群,大部分都有一个烦恼,那就是:失眠,失眠程度与持币数量成正比。我的公众号《张永币友心理工作室》,致力于让广大币圈朋友以淡然,求实,不浮躁的心态进行价值投资,赚钱的同时不忘记修身养性,国家二级心理咨询师会用专业的心理学知识让每一位币友每天晚上都可以安然入睡是我最大的追求。

    (此回答已获得88yoyow奖励)
    2
  • 投资小兵

    互联网和区块链信仰者

    赞同来自: 区块链前沿 Chain001
    投资小兵是“一语中的、形象举例、高质量输出”的答题风格,不只是回答,也是思想

    ———————————————————————————————————————​


     

    这个问题真是很经典了。

     

    投资小兵反问你个问题。

     

    钻石的价值在哪里?

     

    “钻石高贵的地位,缘于1938年一次成功的市场营销。全球钻石巨头德比尔斯通过商业炒作,告诉人们钻石象征着身份地位,代表着爱情久远,是最好的结婚礼物。历时近一个世纪,这种观念深入人心,从美国扩展到了全世界。”

     

    读读这篇文章,然后再想想这个问题。

     

    钻石:忽悠出来的高贵 仅此而已

     

    比特币呢?

     

    除了那些所谓的价值,共识是极大的价值。深深存在人们意识里的共识。
    2
  • wenfeng
    赞同来自: 大猎手
    个人认为最大的价值是创造信任,

    明确私有产权,只要私钥的人可以动用。任何人,包括政府都不可以。

    价值交换的效率很高。
    1
  • 币行天下

    60后yoyow账号268235162

    赞同来自: 大猎手
    本人认为跟郁金香比比特币,确实太牵强。比特币的功能除众所周知外,还有藏匿个人资产,躲避遗产税,远距离高速传递价值,跟传统权力控制资本有根本区别的价值发现,真正的普惠金融。游离在权力范围的财富,游离于大国控制小国的固化模式,公平公正。股票其实就是权力控制的产品,一切腐败丑恶一览无余,伪君子金融。虚拟币才是老百姓金融产品,股票的缺陷全部由币来弥补。
    1
  • colay
    赞同来自: 大猎手
    个人认为比特币是以技术为底蕴,跟普通商品不一样。技术可以达成共识,获取信任,而商品只有买卖交易等。

     
    1
  • 花鸟站长

    投机的最高境界是和疯子一起奔跑,然后在疯子清醒前一刻撤退

    赞同来自: 大猎手
    这其实是一个伪命题,何为价值,不同的人对价值的理解不同,绝大部分人是为了投机来炒比特币的,比如我也是投机大军的一个小喽喽,我从来就是不是比特币的信仰者,比特币有没有价值我一点也不关心,我是为了赚法币来的,其实法币也没有价值,它也不过是我换取高质量生活的一个交换物质的工具而已。
    1
  • 陈熊猫

    90后金融, 区块链早期关注爱好者, yoyow#465917656

    赞同来自: BenYTG
    首先来看看股份公司这种商业结构, 股份把商事主体的所有者权益按等分划分后, 每个股东可以按照份额的多少获得商业活动中的利润, 从而提高了资金投资的意愿. 



    其次再看看登录二级市场的公司, 股份非常容易被交易, 并且都有一个特征, 有市盈率, 某种程度来说. 市盈率可以理解成资金为了未来利润而支付的额外对价, 而未上市的企业哪怕是行业龙头, 很多时候估值也不比在二级市场已上市企业高, 一方面是因为资本市场的制度造成的, 使得企业很难在上市前获得很高的估值, 另一方面也可以简单的理解一下, 即二级市场的股票从流动性上面来说更具有优势, 更受资金青睐. 

     

    再举两个例子, 加上某投资人A股账户上只有6万元人民币, 那么他再看好贵州茅台这只股票, 他也无法购买, 同样, 海外投资人在投资中国市场, 或者中国本土机构在购买每股时, 也会遇见其它的投资门槛. 



    那么简单的来看, 好的流动性和低的投资门槛对于资金来说是非常吸引力的.  而这也是形成泡沫的温床!

    设想一下位于世界各地的人们, 拿着零花钱, 都能相对便利的购买到比特币, 也能够较为容易的套现. 

     

    那么我们来看看比特币本身, 一般来讲一个东西的价值分为两类:

    1. 实用价值(汽车, 衣服, 房子等)

    2. 共识价值(黄金, 藏品, 邮票等)

     

    个人认为比特币的价值, 属于第二种, 即共识价值. 比特币本身单纯的从技术层面看, 实用性大不如各种后起之秀, 而依然稳居市值第一, 这个现象其实和黄金有相似之处, 黄金的实用性抛开饰品和ic原材料等应用场景外, 更多的是共识价值. 

     

    那么在做完以上分析后, 是否是泡沫? 泡沫有多大? 这个见仁见智, 就个人而言, 泡沫是肯定有的, 然而这不是那种一刺破就归零的泡沫, 越来越多的人认可比特币, 越来越多的资金投入比特币, 甚至三星, 英伟达等巨头都在研究比特币挖矿芯片的时候, 其实是行业共识越来越强的时候. 那么可以预见的未来是, 比特币的价格依然可能持续上涨. 

     

    至于泡沫能有多大, 能走多远, 个人认为可能吹起人类历史上最疯狂的一个泡沫, 至于什么价格, 能维持多久, 抱歉, 我这都知道的话我还在这里打字干嘛.........

     

    炒作价格这些都是资金行为, 而回归到区块链本身, 是非常有用的技术, 也是能够大面积提高很多行业效率的一个技术. 

     
    1
  • 夜北刀
    赞同来自: BenYTG
    不是,但有相似之处。

    资本论说过“金银天然不是货币,但货币天然是金银”他们的价值在于稀缺性,当人们的需求高于物品的数量时,就会造成物品的稀缺性。比特币也是这样,比特币具有唯一不可增加的特性,理论上是可以作为一种货币存在的,并且这种货币具有相当大的稀缺性,价值将会不断攀升,直到符合预期。

    但是所有稀缺性的物品都要有个前提,在于市场的认同。市场认同金银作为货币流通,他的价值就自然体现,一旦全世界都认同比特币,那他的价值自然就可以达到人们盼望中的百万美元级别,如果各国政府都强制不认同,比特币的价值就只有存在于暗网之中,价格在目前比较合理,以后可能会随着挖矿的难度增加而适度上涨
    1
  • 公子菜

    公众号“渡金时代”,YOYOW账号:374319333

    赞同来自: peterchen145
    比特币的价值就是作为数字黄金



    中本聪设定了两个重要的规则:



    第一,整个比特币世界只有2100万枚,总数有限,这个逻辑对应到黄金的逻辑上,相当于整个全球的黄金储量是有限的,地球上就这么多了,所以它能作为货币。

    但是想一个极端的事情,如果今天有一个彗星是黄金做的,撞了之后撒满了整个地球,黄金还值钱吗?不值钱了,因为不稀缺了。



    但是比特币只定义了2100万枚,永远不会再多了。



    第二,一开始挖黄金很容易,过去美国西部一堆掘金者,一开始在河边的沙子里都能淘出金子来,后来炸山,难度增加后,要用机械,雇更多的人,还有矿炉。

    再往后炸山也找不到黄金了,找黄金的难度越来越大。



    比特币也是一样的,最开始的时候,你挖到一个区块,放了50个比特币。每十分钟会放出一个区块,这个区块里放一个比特币,过了四年比特币的算法自动把区块的数量减半,减为25。每过一段时间,每个区块里的比特币会减半,就像黄金一样,越来越难挖。



    除此之外,现金、黄金有一个天然的特征,就是不记名。比特币也一样,外汇的监管部门在面对比特币,简直一点作用都没有,因为它的跨境能力,它的匿名,从地下网络开始大规模被使用,之后越来越多人开始持有并交易比特币。



    比特币从逻辑上的设置跟黄金的设置是一模一样的,你把比特币理解为数字黄金,它就是数字黄金。



    最后,说一个存在的事实:



    第三世界还有几十亿居民,没有可靠,方便,便宜的金融服务,拉美非洲很多国家常年恶性通货膨胀。

    一个保值的,加密的,方便的数字货币给了他们新的选择,尽管现在使用界面还很初级,还有各种软件安全问题。

    这些是很多发达国家居民可能无法理解的。
    1
  • 第二个区块

    打赏地址:498919661

    赞同来自: BenYTG
    这张图前段时间传遍微博,来形容比特币的泡沫程度。转者如云。




    v2-ef723d4be67745b8fa7815101e2069fc_hd.jpg



     

    一直以来,我虽然非常看好比特币,但最近心中也有不少顾虑。投机资金所占比重太大了,进场的热钱太多太快!大概率是远远超过了价值投资所占比重和区块链技术进步的速度。



    对于泡沫,既要肯定它放大市场影响力,放大收入的能力,又要小心它毁灭行业,毁灭个人财产 的爆发力。崩盘对于我来说,是又盼又怕的。



    盼的原因:参与时间不长,想再多收集筹码。



    挤出不理性,不坚定的投资者。让好项目跳出来,圈钱项目冷下去。让资金真的去帮助那些想要做事的人。



    指数增长真的很吓人,2017年翻十倍的资产遍地是,百倍都不叫事了。这种局面真的有可能吸干其他一些行业的资金。不要说现在体量小,12个月前的比特币还有过4000的价格呢。如果未来一年的增长率是在去年基础上每个月再上升10%呢?拿起计算器算一下,数字大到不敢看。我虽然想挣钱,但也希望稳稳的挣区块链和全社会健康发展的钱。慢牛才是长牛,才是壮牛呢。



    怕的原因:大海啸来了,我的理性扛得住吗?压力之下还能做出并坚持正确的选择吗?



    比特币之外,有些还很幼小,但是很有生命力的创业项目,估计是要接受考验了。



    大逆境里会滋生很多绝望逻辑,尤其是很多传统银行家和经济学家肯定会跳出来“正义补刀”。届时在观念上的被攻击可能比价格下挫更难以承受。



    带着上边这些想法和千千万万的顾虑,我不得不好好看看郁金香泡沫到底是怎么回事。以方便识别未来可能发生的事情。



    然后,,,



    大爷的,根本查不到像样的资料好不好!!!



    唯一讲究个来龙去脉的是周其仁先生。他的考据一共也不多,但非常有信息量非常有启发性。值得一看。郁金香部分从16页开始,一共五页贴过来。谢谢周其仁先生。侵删。(书名是《收入是一连串事件》,受到启发的朋友请尽量购买,我不是托,但是很希望有建设性的学者能挣到钱。)



    没时间看的朋友我放两个关键信息在这:



    1 极品“永远的奥古斯都”只有两株。



    2 1987年拍卖纪录是100万荷兰盾,相当于1999年69万美元。2000年前后北京的房价大概在4000—1500区间。一花三别墅。

     

    3 高端货是有时尚圈硬需求的,泡沫前后一直维持高价。价格上蹿下跳的是地摊货。




    v2-2233256ce9cce365b31cea9ef46db889_r.jpg






    v2-b6644c2e666ba27820ade4c8658d3c6a_r.jpg






    v2-42799833f72144ccd59a7e91ac98190c_r.jpg






    v2-48373521d528830ab226cd99ac7031c9_r.jpg






    v2-f545fc10480ffbeefaa93105d97333b5_r.jpg



    看完的朋友有没有跟我一样想发出“呵呵”这类赞美。



    完全就是欺诈好吗!!!骗小孩呢!!还骗这么多年!大佬骗了政府骗!政府骗了专家骗!真理的力量就那么微不足道吗?烦人!!!



    恢复到正常说事脸。至少对大泡沫的恐惧减少了一半。提取有价值的信息。



    比特币和郁金香价格高涨都需要哪些共同条件呢:



    1 需求上升而供应难以提高。囤货炒作随之而来。



    2 可以按份额或者干脆分割出售,方便小资金进场。



    3 最好有点高级概念,要有想象力。比如变异,比如价值互联网,新型协作关系。



    4 要赶上好时候,市场上钱多。当时荷兰人挣了全世界的钱,现在也正是中日韩民间资本无处可去,华尔街赶上历史第二大牛市,富的流油的日子。



    比特币价格飙升和郁金香泡沫的不同:



    1 郁金香依托的时尚需求更捉摸不定。比特币的抑制通胀需求短期不会改变。如果美股崩盘,经济危机来临,比特币甚至有可能先跌再暴涨。小老百姓都怕央行的印钞机。



    2 变异这个概念比较单一逻辑循环,在那个时代迭代慢,传播慢。价值互联网,竞争铸币权,新型组织协作关系这些概念在今天,更能有效传播,快速迭代,反脆弱的属性不是变异比得了的。



    3 比特币为代表的主流加密货币(注意是主流,不包含传销币垃圾币圈钱币。)已经经历了多轮熊牛而不倒。



    4 加密货币更适合长期价值储存。



    这一切让我想到的:



    1 人们往往安于简单粗暴的概念,没多少人愿意寻找真实答案。这可能是为什么多数人投资会找不到好资产的原因吧。而往往头脑简单的人还更容易振振有词呢,稍加质疑就被激怒。



    2 以太猫从猫名到模式反倒是更像人们理解的郁金香泡沫。



    3 在靠谱的市场买精英支持的“名贵郁金香”,千万别炒地摊货。牛市拿住,熊市抗住,总之是不放手。



    4 学无止境,有时候探个究竟的成本并不高,但是回避的资金和精神成本却不少。

    以上。打赏地址:498919661

     
    1
  • BenYTG
    赞同来自: 15874528308tm

    如果把问题改成“黄金是郁金香泡沫吗?如果不是,黄金的价值何在?” 那答案会不会变得显而易见?


    黄金稀缺,开采需成本,不会腐化,无法复制,容易储藏,可以兑换,。。。所以黄金很难成为泡沫,具有内在价值。


    比特币稀缺,开采需成本,不会腐化,无法复制,容易储藏,可以兑换,。。。 所以(请自行判断)。


    郁金香具有伪稀缺性,由种植所得,容易腐化且会死亡,容易复制,储藏困难(即便是球茎),除了都可以兑换之外,和比特币有哪一点相似?


    黄金和比特币才具有可比性。


    有人可能会说,比特币不会腐化,但私钥弄丢的话比特币也就消失了。可是同样的,如果你失手让金条掉入海中,那和弄丢私钥丢了比特币何异? 毕竟失了私钥的比特币依然存在,但取回需要极高的成本,就像到海底捞回金条也是成本极高一样。


    当然,比特币被高估或操纵是绝对可能的,毕竟黄金也可能被高估或操纵。大家还记得5年前一安士黄金可以兑换多少美元吗?


    比特币和黄金当然也有优缺点的差异。

    黄金具有实体,黄灿灿闪亮亮,容易唤起人类原始的喜爱。比特币无影无踪,人类有时需要克服心中对虚幻的恐惧。

    然而黄金的运输和储存成本高昂,运输速度慢。而如果方法得当,比特币的运输和成本低廉,输送速度理论上可以秒达地球任何角落。


    个人确信,比特币和郁金香没有丝毫相似,而和黄金在很多方面都相同。

    1
  • 链上中本聪
    赞同来自:
    我来结论。大家都说的有理。说是也对,不是也对,关键是对此问题的角度和级别。如果人类先于比特币消失,那么就不是,如果比特币先于人类消失,那就是了。所谓庞氏骗局基本上都是可以这样判断,只是把条件改成你自己是否抽身,筹码是否还在。其实郭嘉的法币何尝不是?
    0
12>

要回复问题请先登录注册

Copyright © 2018